徐静蕾（演员/导演/杂志发行人兼主编）专访
「财富是说明谁有钱谁有特强吗？你要把权力啊、金钱啊、地位啊、或者这些东西当标准的话，本身就是很……狭隘！」：徐静蕾（演员/导演/杂志发行人兼主编）專訪
撰文/採訪：溫子
攝影：黄大智（Ricky Wong）
在见她之前，我看了她担任编剧、导演的电影《一个陌生女人的来信》。
电影的舞台是在中国建国之前。一个中年男子收到一封信，写信的人说；“我的儿子昨天死了。你从来也没有认识我，而我要和你谈谈……”。信以此开头，仿佛描写了一个正走向死亡的女人的一生，电影沿着这封信所述说的情节展开。
电影中饰演中年男子的是著名演员姜文，信的主人由徐静蕾饰演。
徐静蕾。曾经俘虏了中国大学生的女神。
1998年，在被称为中国最初的青春偶像剧的《将爱情进行到底》中，她饰演的女大学生以纤细身躯中纯情细腻的女性心理，打动了观众的心。不仅仅是可爱，饰演具有知识和充满好奇心的女性的徐静蕾从那时起就成为了“大学生们的偶像”，她和李亚鹏饰演的情侣展现了正在恋爱的一代人心目中理想的一对（说句闲话，饰演丈夫的李亚鹏后来在现实生活中也获得了“亚洲歌后”王菲的芳心，成为佳话。由此能明白当时徐李在剧中的情侣具有何等的魅力）。
我在北京一个朋友刚刚买的房子里看了那部青春偶像剧。当时正好是人们开始购买房产、对品牌时尚、国外的流行信息以及与世界同步更为关注的时候。
电视剧中也以漂亮的高层公寓为背景，主人公们穿着时尚的服装。打工的地方和约会的场景也都是在漂亮的餐厅、酒吧。这与当时大学生的实际生活相比虽说是超前的富足，但却抓住了他们对此后要涉足、追求的时代的期待和憧憬。
至今，当时的大学生们已经变为被称为“白领”的年轻新锐，成为了大大地支撑房产、流行时尚以及消费社会的一群人。毫无疑问，徐静蕾与代表当今中国的年轻新锐一起走过了这个时代。
她在2002年以《我和爸爸》首次坐上导演椅时，到处都有“一个女演员能做出什么”等揶揄她说做的文章。但是，她正是以这部作品获得了中国电影界最高奖金鸡奖的最佳导演处女作奖，并在04年将华语电影传媒大奖的最佳编剧、最佳新导演、内地最受欢迎女演员奖收入囊中。
2年前她开始写博客，排除了“女演员能写什么东西”的中伤，受到了极大的欢迎。其累计点击数已经超过了１亿。
07年，她担任发行人兼总编，发行了免费网络杂志《开啦》。她为了杂志自己策划、提出方案、并且进行采访，甚至寻找撰稿人，提供了生活、消费、流行、文化信息。杂志现在每一期的平均下载数据说不低于500万次。
在她担任导演的第2部作品《一个陌生女人的来信》中，她饰演的女主角曾经爱上那个中年男子，为了他生孩子，然后面临去世了。电影描述了并没有现在这么自由的时代里生活的女人的激情。这位生活在当今的年轻女演员身上，我仿佛看到这个激情了。
她是正大显身手的女人。
她是全力奔跑中的淑女。
这就是现代女性徐静蕾。
〈专访〉
——你开始做导演是，因为你是演员而引起你的兴趣？
徐：不是。我的人生的每一个转变，其实都有一些人给我提建议。因为我这个人是这样的，我经常无论在做什么的时候都会想：“我还能再做什么？”。而那个导演也是当时有朋友跟我讲说；“你做导演吧！以我的经验来说，你这个人就可以做导演。”然后到我写博客的时候，也是我朋友建议的。他就给我讲说；“专栏，你不写就那个地方空了。但是，博客你可以写可以不写”。然后到电子杂志的时候，是因为我之前做过一个网站做得不好，问做IT的朋友的意见时，他说；“你可以试试做杂志。”所以，我可能想象力不丰富而并不是一个特别勇于创新的人，但是我觉得我是一个还比较善于听取别人的建议的人，我觉得好，我会执行得很快。但是我没有什么耐心，隔一段时间会想；“我还能做什么？”（笑）。
——你从小都是这样的？
徐：我从小，反而不是。我爸爸是非常严厉的，就他只要让我学书法，别的东西不学就是学书法。我今天去干这个，过两天我都去干干那个，这是我对自己小时候的教育的叛逆似的。我从小的教育对我来说还是一种影响，我受的教育是中国古典文学教育，包括书法，包括我看的书，其实我在小时候没有看过什么外国的书，那些大作家的书基本没看过，看的是中国的古典文学、十大名著、中国的古文、中国的赋诗歌，其实都是特别古典教育的东西。实际上我一直在很反感这种东西，讨厌！不要影响我！比如说，这些书法，如果是在我一年前，我绝不写！对我来说这是一场灾难，我马上就想到了不幸的童年（笑）。但是，当我年纪开始越来越大的时候，我觉得这些东西就像反胃一样，就在往上反。
——那么你现在不停地尝试不同的事情的时候，会不会听听你爸爸的意见？
徐：其实不大有。就比如说，他有一天跟我说；“徐静蕾，我认为你还是好好拍电影”，然后，我当时就说；“不拍不拍不拍，过一会再说！”，但是我仍然对他会有本能的这种叛逆心理（笑）。但这样有点矛盾。我刚说过很多事情都是别人建议的这种情况，但是可能不是由我爸爸的那样的人。这是我对权力、他对我好像他有权对我说什么话的那种人，有很大的那种反弹的那种。当然我愿意跟我爸爸去给他讲我做的一件事情，但是不会听他一些建议了。只是说，他就要给我说说；“你要多读书啊！”，我就当它没听见，都过滤好（笑）。
其实我现在还在尝试一件新的事情，只是不能说而已，是跟我以前做的事情其实又不一样。
——请问，徐静蕾是做什么的？（笑）
徐：我一直说我的理想不是专家，是一个杂家（笑）。就是不同的领域，然后有时候站着这个角度，有时候站着那个角度。我觉得没有人是可以非常简单地来说他是什么人。因为我这么多年已经被人家灌出了很多……
——那些名称，你以前在乎过吗？
徐：以前在乎过。比如说，说我是“玉女”的时候我就觉得；“我肯定不只是一个花瓶呢！”。我现在有人叫我“才女”的时候，我就会想；“哼，其实我还挺好看的呀！”（笑）。我现在更愿意听人家说我是一个美女（笑）。其实我觉得这些无所谓了。只能说这是你对我的一个看法，但是不意味着我就是怎么了。
——看了你作品以后，我感觉徐静蕾这个人是特别执著的人。
徐：我觉得我是一个对我的特别丰富的生活非常执著的人（笑）。
——然后，你也赶上了这个时代，中国在经济方面、社会气氛都自由了。
徐：你说的时代的变化，我只有在互联网上有感觉。比如说，像blog这样东西，在以前是没有的。那么我刚好优势一个……很多人会跟我说；“为什么你的点击率那么高？”，每次我只能回答说，因为首先我是一个演员。大家都有对演员的好奇，其实当然有对一个演员变成一个导演的一个女的好奇，然后大家对我的生活有些好奇。那么我的文字呢，又是比较轻松的文字，就是不是很深奥的，或者说我其实写的都是家常里短的这句话。对我来说，博客是我所有的成功里面最意外的一个成功。
——意外？
徐：比如说，我想拍个电影，我会花很多精力去做这件事情。我会执著在这一件事情里面做很多很多工作，想把它做好。我写博客我就一度是全世界第一个点击量。但是，我花的精力可能每天二十分钟的时间而已。因为我其实有一点写作习惯，所以写那点东西对我来说根本不是什么。但是这个意外它带给我特别多的东西。
——比如呢？
徐：比如说，我有自己的电子杂志。我从我的个人媒体，变成了公共媒体了。甚至，其实你看，现在这么多香港电影来找我，我觉得也跟这个有点关系。一个导演来找演员的时候，也会考虑这个演员是不是还有一点名气？（笑）
——那么，你开始办了杂志以后，它对你的电影工作有帮助或者影响吗？
徐：我觉得，有。因为像我杂志有一个《主编会客厅》，每期我都会采访一些人，我同时会接触到很多很多以前根本接触不到的各种行业的人。当我通过跟他们聊天了解他们的生活。
有一期做 “安乐死”这个话题，那我会选我在美国教我英语的老师，因为他爸爸等于是一直住院，得了癌症，然后一直跟他说；“我一定要回家！”，而说了很久很久才终于把他爸爸接回家了。第二天，就看见爸爸在厨房里上吊死了。因为他很久受病痛的折磨，他回家的目的就是为了死在家。而且同时他有个朋友养一只狗，就有这个狗得了癌症，然后他们商量说；“我们给他安乐死吧。”然后这个时候我们大家都想，为什么普通一只狗可以安乐死，我的爸爸他那么想死，非要让他回家吊死？就是我去采访一些人就了解他们，我就觉得直接对一个人和对不同的家庭的那种环境的了解就会更深入。
——就是你是在探索人的能力，开发力量。
徐：我觉得这是非常有意思的，而且我包括我现在是个老师在电影学院教课，我偶尔去上课，跟我的学生讲；“你们每一个人要特别自信”。实际上，人的潜力是很强大的。所以，就说其实说来说去我做这么多事儿，我都是在做一个事儿，就是了解和关心人。学画画，我们最早学的就是素写，看各种人素写就是观察人。演员的第一课就是观察生活练习，模仿不同的人，甚至要模仿老太太。那么做导演也一样，你要设计那么多的人物在故事里面，那么你其实还是在研究人。
——你还是追求突破一些什么东西。
徐：对，我就看看我就还能干什么呗。包括现在我在想做的事情，是一件挺大的事情，我其实心里是觉得这事情不一定会成，但是我觉得没关系，我愿意试一下。我要开发我自己。
——你说的“还能干什么”是，为了社会？为了赚钱？
徐：我首先为我的家里人。我因为这么多年做演员，我挣了一些钱。如果我个人的话，我这辈子其实已经够了。但是，我希望我的家人能特别好。我虽然抵触我爸爸，但是我潜意识有一种需要他认可我。`
——你的成功已经不是得到了你家人的认同了吧？
徐：但是，他们从小的教育是这样说的：“是你还做的不好。”，而我自己也经常问我自己；“我为什么是从来就这样？”。我觉得是这个是中国的教育,我受的是挫折教育嘛。其实我有时候也在反抗我这种心情，但是我潜意识里印记了这种东西。
——看来，你也享受着这种矛盾状态。
徐：对，这样挺有意思。我觉得我的人生态度不是要靠说教的方式、“我教育你啊”、“你应该这样”、“要努力”什么的，而是……包括我们的杂志，能用一种多角度的和比较积极的态度来看待一些问题。我觉得要大家都来做一个兴趣特别广泛的人，这样你的生活更有意思。
——在做杂志的过程中，你有没有新的发现？
徐：当然有。过去我采访的一个嘉宾，我跟他聊天以后，我发现中国有很多像他这样的类型的男人。我一直以为在中国男人对女人的看法也不是这样的。但是，他就坐在这儿跟我说：“女的就是很笨的”、“女的就是智商低”、“女的外交经商力也低”。然后就激发了我的……其实不能说是女权主义，但是，我都觉得；“不行！我要站起来维护妇女！”
——你就是一直都相信这个世界男女平等？
徐：因为在小学，中学也是，男孩也有个别聪明的啊，但是大部分都是女孩儿学习好。到了电影学院呢，表演系里面，都是女孩出来了，男孩儿不知道在哪里干么呢。那天就，不能说我的世界观开始发生变化，但是至少我觉得很多事情跟我想象的挺不一样。
或许你说；“舒本华、尼采对女的有点偏见”，那个已经是历史了。如果说是，一个最普通的老百姓没读过书，他对女人有些偏见的话，我还是可以理解一点。因为有时候在过去男的能比女的种地，男的能劳动，所以他的地位高。但是作为一个知识分子，我就完全不能理解了。
就比如说，我这一期杂志有两个作者,他们原来是男女朋友，刚刚分手了。然后，那个男孩今天早上刚好给我打电话，说；“你看了谁谁谁写的文章了吗？”，我说；“比你写得好。”他不理解。我说；“你就属于自己不成熟，但是看了太多的东西，形成一套自以为是的人生观，是被太多外在东西给影响得来的。所以，你的这个都是由概念入手的，不是从心出发写的文章。那个女孩写得非常本能！”
人之所以不一样，文艺作品之所以丰富，是因为每个人经验不一样，引发出来的表达的东西不一样。如果说你被概念太多地被笼罩了的东西吧，或者因为你的某一些经历对某一些事情产生偏激的看法的话，我觉得那样是不对。
我也一直都不觉得我是一个女权主义者，因为我觉得没必要突出哪一个男权主义，还是女权主义，因为大家本身就是平等的，只能说个有所长个有所短。因为，是这样才平衡么，对吧？我的爸爸就告诉我；“你一定要努力，要独立！”，就是“你要自己只要成为什么样的人们！”，从来没有跟我说；“因为你是个女的，怎么样怎么样……”。据说，有的人对于《一个陌生女人的来信》有两种完全不同的理解；一种理解就说；“这个女人挺强的、挺强悍”的那种；一种理解就是说；“这个女人就是男人的奴隶”，就是说“为了这个男人怎么样怎么样”。比如有一个跟我说了一个宣传语说；“男人的一夜就女人的一生”。我就不同意这个宣传语。但是，现在给我印在我DVD的封面上。什么“男人的一夜，女人的一生”！我说最多的“女人的一夜，女人的一生”！（笑）因为男人的一夜和女人的一生就有点太……
——太可怜女似的？
徐：对对对！而且我为什么要拍这个电影？十年前，我觉得这个男人真坏，又觉得是女人真可怜。十年以后，我又看了一遍这个小说，完全跟我十年前的看法是不一样！我现在觉得这个女人非常强悍，实际上是她的爱是一种不基于说“你给我多少，我给你多少”，不是一种计较，她其实更纯粹。
但是，很多人都理解成；“一个女的怎么那么劲儿个吧唧为一个男的就怎么样”。有一些所谓女权的会不高兴，会觉得好像这个女人就为了男人……。
——我有个女孩的朋友，也是跟你年纪差不多的，她说，现在的社会里头，女孩的机会挺多，这个社会也进步了很多。但是，她男朋友听了以后说她是女权主义者。她特别生气地说；“现在，女孩就进步到这个地步了，但是男人的思想是还在农村里头耕田的那种！”
徐：我觉得她说的有一定的道理。我觉得男人比女人有惰性，实际上。女孩早恋，女孩很早就面对情感这个东西，但是男孩比较晚。他们会种过地很多年，因为他们周围社会给他们的压力、可能要养家那样的东西么。今天他们即便是他们心里已经感觉到这个东西了，要让他们面对现实挺难的。
前一段还有一个女孩儿跟我说，“财富，还是大部分集中在男人的手里啊！”。我跟她讲，财富是说明谁有钱谁有特强吗？我的标准谁过得幸福，谁谁谁是强的。你要把权力啊、金钱啊、地位啊、或者这些东西当标准的话，本身就是很……狭隘！
——是新时代的新标准？
徐：我没有考虑过我提出来什么标准，只能说没有绝对的标准，因为每个人追求的东西不一样的。但是，你总是要珍惜个人的感受比珍惜公众标准，要来的比较好一点。比如说，我刚出来演戏的时候，我需要挣钱，我需要生活，我可能会干一些我并不喜欢的工作。我觉得这是人在某一些阶段就这样。但是，很多人就当你得到这个东西的时候，很多时候会忘了你最开始想做什么来着。我觉得更重要的一点就是，永远人要想“我到底要什么？”。也是从你自己作为出发点呢。所以就说，我拍的东西，一定是基于我的人生经验、我对人的了解，基于我的很多的东西。
/日文原文刊载于日本朝日新闻社《论座》杂志2008年1月刊
